李小萌：就是为了让市场能够复苏，能够有火热的现象，哪怕是炒房团进来了，现在这个阶段也不拒绝？ 

　　董藩：如果房价不是上涨的幅度非常大，可能就不存在一个炒房的问题，因为理论上来讲，要炒房的话，房价的年涨幅必须在15%以上才可以做，因为交易有大量的税和费，要达到10%以上，没有相应的回报的话他不值得。扣除了税费，他炒房没有收益，所以现在来看不具备炒房的条件。当然也有些人想多买几套房子，出租，就是正常的理财，这个我们本身从现在来看是认可的，是鼓励的，因为一个完善的市场一定包括两部分，一部分是买卖市场，一部分是租赁市场。租赁市场上，一定要有一部分高收入阶层拿出来钱买了房子，租给暂时不能买房子的比如说大学刚毕业的学生，暂时不想买房子的这些流动人口，还有其他暂时买不起房的，但是又不能纳入到政府保障系列的人，通过一个租赁市场，满足他们的居住条件。 

　　李小萌：肖先生您怎么看？像类似取消第二套房限制这样的政策出来之后，会不会把真正买房子来住的人又给挤压出去了？ 

　　肖耿：从整个市场来看，是需要有人去投资的，因为很多人买房子，这个市场里面如果是供应量很多，房价实际上是往下跌的，所以我们通常的观点就是说炒楼的人是使得别人把楼炒高了，使得别人买不起房子，这是错误的观念，实际上炒楼的人是在别人还买不起房子的时候，他就进入市场，这样鼓励了发展商去盖更多的房子，当发展商盖很多很多房子的时候，实际上市场整体的供应增加了，将来市场的价格就会下降，一些年轻人可能买得起房子。 

　　李小萌：但您说的这样一个周期恐怕会比较长。 

　　肖耿：对，但是最重要的是投资房地产是需要很多钱先放进去的，所以从这个意义上来讲，越多的钱对于房地产的发展商是越有好处。 

　　李小萌：是一种解释，我们来看第四条。对购房者给予政府补贴，像江苏的宿迁买房可以获得7%的补贴，对购房的客户按购房款总款给予财政补贴，分别会给1.5%、1%、0.5%三个等级，这是直接拿现金贴给买房人吗？ 

　　董藩：对，因为他们曾经想采取一些措施激发这个市场，但是发现很无奈，因为房产市场有点类似于股票市场，在这种市场上有一种追涨杀跌的现象，当房价上涨的时候很多人想买房子，当房价下跌的时候大家在想会不会再进一步跌，所以大家都在观望。 

　　李小萌：为什么不是迫使房地产商把房价降下来，让老百姓花少一点的钱买房子，而是用纳税人的钱以政府补贴的形式补给买房人？ 

　　董藩：因为政府不能直接去干预市场价格的形成，因为它是由供求关系决定的。 

　　李小萌：针对第四条来说的话，不管怎么样讲，能买得起商品房的人还是有钱人，但是我们拿政府的财政补贴去贴给他们，是不是符合所有公民的利益？ 

　　肖耿：我觉得这不是一个好的办法，首先政府的财政就有限，你用财政去补贴买房子，就是刚才你说的，确实有问题，政府应该是花钱是去盖一批廉租房，这样可以直接帮助买不起房子的一些人，这个我觉得是应该的。 

　　李小萌：我觉得第六条特别需要解释，停止或暂缓限价房，像广州，还有经济适用房的供地，像长沙，包括停止经济适用房的供地对符合购买经济适用房的家庭给予货币补贴。乍一看这条大家会觉得和以往的政策好像变化很大，经济适用房不是满足钱少的人能够去买到房子吗，而且是鼓励的，现在一下把它停下来了。 

　　董藩：因为此前我们中央政府是强调什么？要大力建经济适用房，还提倡建限价房，增加这种低收入阶层的购买能力，让它进入这个市场，但是现在形势发生变化了，如果第一，政府没有钱建这个了，为什么？土地卖不出去，和房地产相关的税和费收不上来，地方政府就没有能力建更多的廉租房和经济适用房。另外就是说你建了这么多廉租房和经济适用房，它本身挤压正常的商品房供应，这边都卖不掉，你那边又弄出很多来，这个市场可能就比较麻烦了。 

　　李小萌：但是我想很多想要买房的人看到这条可能在感情上一下不太好接受。 

　　肖耿：我觉得这个从经济学道理上来讲应该更有效率的，因为你给老百姓钱，比给他住房要简单，因为你给他住房的话，实物，你要盖，还有很多监管上面的问题，给他钱他有选择权，他可以选择盖得最好的房子。但是在实际上来看，有一定的困难，因为真正需要帮助的，你给他钱的话他也买不起，所以在香港即使现在这种措施也没有实行，他主要还是政府把房子盖起来以后，以比较便宜的房价给租出去，这个在操作中会有一定的困难。 

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